Buty trekkingowe, a ocieplina

[The_Szczypior]

Witajcie. Nie miałem jeszcze okazji chodzić po górach zimą, dlatego przed zakupem butów chciałbym się Was najpierw poradzić w paru kwestiach.
Znalazłem podobne wątki, ale przez lata doszło wiele nowych opcji.

1. Podczas podejścia, nawet przy niskich temperaturach, nie musimy zakładać na siebie nie wiadomo ilu warstw, bo się przegrzejemy (dopiero na postoju). Moje pytanie.. Czy z butami jest podobnie? Czy kupując buty z ociepliną, nie zapoce się podczas wzmożonego ruchu? A może zależy to od jakości użytej ociepliny?

2. Jeśli nie będę się gotował, to tutaj już pytanie o wybór technologii/konkretnych butów.

- Gore-tex insulated comfort
- Thinsulate
- Primaloft (w moich obecnych Adidas Holtanna boot CP)
- Heatseeker eco

Tyle znalazłem w internecie. Czy znacie jakieś inne, dobre technologie ocieplenia butów? Nie obrażę się również na konkretne przykłady do 600 zł
Idealnie, gdyby jeszcze miały możliwość przypięcia raków.

[whiro]

Gdzie i ile zamierzasz chodzić w zimie po górach? Przy naszych zimach powinien starczyć zwykły but trekkingowy i gruba skarpeta. Kupujesz o 1 - 1.5 cm większe i dobrze izolujące skarpety.

[Stefanek]

Zależy jakie mrozy i ile śniegu. Jak jest powyżej zera i bardzo mało śniegu to wystarczy porządny but wysoki 4 sezonowy bez ocieplony i bez grubej skarpety - dobre buty mają tak fajną termikę, że można chodzić w nieupalne lato i w ciepłą zimę w takiej samej konfiguracji. Jak jest raczej sporo śniegu to wysoki but 4 sezonowy + dobra skarpeta + stuptuty + spodnie wodoodporne - najgorzej jak śnieg wlatuje do buta i się w skarpetkach topi. Jak jest bardzo dużo śniegu i trzaskający mróz, do tego przechładzający wiatr, czyli podsumowując ostra górska zima to przydałby się typowy but wysokogórski z dobrą termiką, ale to już koszt rzędu co najmniej 1000zł.

[The_Szczypior]

Póki co, nie planuję wypadów w extremalne mrozy. Ale chciałbym, żeby but służył mi również na codzień, więc i minusowe temp. się zdarzą + nie ma co porównywać wysiłku w górach z takim na mieście.

Obecnie do trekkingu posiadam TFN Hedgehog Hike II GTX z membraną Performance Comfort - na cieplejsze wypady

Na zimę (nie w góry) posiadam Adidas Holtanna Boot CP z Primaloftem. Są mega ciepłe, nawet na mieście, więc nie odważyłbym się w nich chodzić po górach.

Trafiłem CHYBA na złoty środek pod względem termiki i oddychania - TNF Verbera Hiker II GTX. Technologia jak w Hedgehog'ach, ale podobno materiały grubsze, ale nadal bez ocieplenia. Wiadomo, to tylko teoria, ale powinien się sprawdzić i w mieście przy -20 (z grbuszymi skarpetami) i w górach przy 0 do 15 ?

[duncan76]

Po pierwsze, każdy inaczej odczuwa zimno, więc nie ma uniwersalnego rozwiązania.
Po drugie - jeśli nie wybierasz się w góry naprawdę wysokie, to nie ma co świrować z technologiami. Bez przesady, wystarczy każdy w miarę nieprzemakalny porządny but na tyle obszerny, by termikę regulować grubością skarpety, lub ewentualnie ich ilością.
PS. Kiedy ostatnio w mieście miałeś -20 stopni? I czy uważasz, że przy takiej temperaturze i w normalnej aktywności od razu się odmrozisz?

[The_Szczypior]

Co roku, wychodząc do pracy o 5 rano, w środku zimy zdarzają się dni, gdzie temperatura jest bliska takich właśnie wartości. Może tylko ja tak mam, ale to ten moment, gdy odechciewa mi się wszystkiego mimo, że to 10 minut do momentu nagrzania się auta, to po prostu muszę coś z tym zrobić. Nie mam zamiaru ubierać się w bieliznę termoaktywną, idąc do pracy. Ciepła kurtka, którą już mam, bluza że stretchu, którą muszę kupić, buty no i może rzeczywiście zaopatrze się w dobre skarpety z meryno np

Na tą chwilę jestem blisko zdecydowania się na buty Salewa Rapace GTX. Jedne z tańszych, do których jest możliwość przypięcia raków (z czego może kiedyś przyjdzie mi korzystać), GTX performance, który jakąś tam część ciepła zatrzyma. No ale chyba skupie się po prostu na skarpetach

[whiro]

Ja ostatnio też szukałem buta na co dzień i zimowe wypady w niskie góry. Miałem na oku właśnie tnf Hedgehog Trek GTX i Aku Camana. Niestety moim problemem jest duży rozmiar i pewno w 48 wlazł bym na styk. To max rozmiar tnf i Aku w tych modelach. W końcu stanęło na zakupie za 420 zł Lowa Taurus MID GTX 49.5. miejsca na tyle że mogę pomyśleć o ciepłej skarpecie lub dwóch.

[duncan76]

Próbowałeś kiedyś prowadzić samochód w butach przystosowanych do raków? Albo chodzić w nich na co dzień? Moim zdaniem to nie jest dobry pomysł, buty są twarde. Ja bym poszedł raczej w coś z pełnej skóry z gore + skarpeta.

[The_Szczypior]

Nie próbowałem, ponieważ nigdy nie miałem takich na nogach. Planuję wybrać się do sklepu w najbliższym czasie, żeby 'poczuć' je na własnej skórze.
Być może jest tak, jak mówisz.. wtedy będę musiał jednak rozbić plan zimowych butów na te na codzień i te z rakami.

[Stefanek]

Próbowałeś kiedyś prowadzić samochód w butach przystosowanych do raków? Albo chodzić w nich na co dzień? Moim zdaniem to nie jest dobry pomysł, buty są twarde. Ja bym poszedł raczej w coś z pełnej skóry z gore + skarpeta.

Prowadzenie czy przemieszczanie się po mieście w butach pasujących do raków to nieprzyjemna sprawa, a w samochodzie dodatkowo niebezpieczna bo nie czujesz pedałów pod stopami jak naciskasz nogą.

[m___s]

Panowie nie ma zadnych szans na uzytkowanie zimowych butow gorskich na co dzien. Oprocz wspomnianych problemow technicznych, dochodzi powierzchnia na ktorej podeszwa butow zetrze sie w mig i buty wytrzymaja maksymalnie jeden albo sezony. Wedlug mnie najlepiej kupic proste buty trekkingowe z naciskiem na chlodniejsze pory roku i cieplo generowac dobra skarpeta. Do tego jesli nie chodzisz duzo w gorach mozna dorzucic raki koszykowe i voila.

[The_Szczypior]

Witajcie po kilku dniach.
Trochę pochodziłem za butami, trochę popytałem i poczytałem..

Ogólnie stwierdzenie 'buty pod raki' nie powinno od razu eliminować ich z użytkowania na codzień.. W sklepie uswiadomiono mnie, że można wybrać but mniej sztywny, a do niego (gdyby kiedyś doszło do takiej konieczności) założyć raki, ale koszykowe. Tak, jak też napisał m___s

Jeśli chodzi o ciepło, rzeczywiście będę je regulował skarpetami, a wybiorę buty z gtx-em performance i np skórą.

Kolejna ważna rzecz, jakiej się dowiedziałem, to klasa twardości podeszwy. Dla weteranów to pewnie oczywistość, dla mnie to nowość problem jednak w tym, jak szukać butów po tym parametrze? Z tego co znalazłem to tylko Meindl fajnie oznacza buty. Reszta nawet na dobrych sklepach internetowych nie jest oznaczona żadną klasą twardosci. Trochę utrudnia to szukanie..

Czy nadaje się to na osobny temat?

[duncan76]

Raki koszykowe możesz założyć praktycznie do każdych (wysokich) butów. Choć oczywiście im twardszy but tym lepiej raki się trzymają.
Co do twardości - nie ma uniwersalnej skali. Możesz jedynie być pewny, że jeśli but jest pod automaty, to podeszwa nie będzie się zginać w ogóle (poznasz je po wycięciach z przodu i z tyłu podeszwy, przeważnie też stosuje się tzw. kołyskę, która ułatwia chodzenie). Buty pod półautomaty (z wycięciem na pięcie) będą nieco bardziej miękkie, ale niewiele. I tyle - skalę literową o ile mi wiadomo stosuje także Hanwag, ale nie wiem czy jest ona tożsama z tą Meindla. Poza tym musisz buty mierzyć, by zdecydować czy twardość danej podeszwy Ci odpowiada, każdy odbiera to subiektywnie.

[The_Szczypior]

Ok, temat chyba wyjaśniony. Przynajmniej w głównej kwestii - ociepliny w butach. Będę dalej szukał info o zależności między podeszwami, twardoscią ich, jak i samego buta, a komfortem w górach i w mieście.
Dzięki